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“农民工司令”、全国人大代表张全收访谈
2008-03-10 20:11:05  21CN  【 浏览字号: 点击发表评论
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    主持人:本来这个定位就是这样的。但是,刚才党老师讲的问题,一亿四千万农民在外,至少还有四亿跟他们相关联的农民,他们的太太、父亲、母亲、孩子还在农村原籍。

    党国英:有一部分也进城了,张董知道。

    主持人:一万五千万农民当中拖家带口占多少比例?

    张全收:不太多,一家三四五口的最多,一家四五口人抛弃自己家的庄稼不要种,一年也收入好几万。一年之后回家建楼房、平方也是很随便的,有五个人,一年就有五六万,四个人就有四五万。储蓄好这些钱拿回去农村盖楼房,十来万在农村盖房也是建的不错,是这种情况。姊妹两个,姊妹三个,也占比例,她们占的比例是1/10。

    党国英:就拖家带口的?

    张全收:对。

    党国英:我了解的一般是1/5。

    张全收:爸爸妈妈带着孩子。

    主持人:官方统计是五千万,拖家带口。按你刚才那个数字,一亿四千万,那也就是还有九千万农民工属于单身,按照你的说法,在你的公司里面还有2/3的农民工是单身的农民工,是不是?

    张全收:对,我刚才说的比例有点错,最起码十分之几或者八分之几,或者五分之几,如果是1/3,一万五千人,就有几千一家几口人的,达不到这样的比例。

    主持人:单身的还是占绝大多数的?

    张全收:对,那肯定。

    主持人:农民工权益问题,我现在关心一个问题,是不是单身农民工权益问题更成问题?比如说他们正当壮年,但是没有一个完整的家庭生活,著名学者秦晖反复强调这个问题,这可不可以归结为一个最大的农民工问题?

    张全收:这是一个农民工问题,但是基于我当农民工的代表提出了这些建议,这是目前不容易解决的问题。牵涉一个住房的问题;再一个牵涉很多子女问题,不可以像一家人搬到一个地方去打工,像沿海地方,人口密集型,企业也承受不了这种压力。另外,百分之一、二十的也是这种现象,(百分之)七、八十的是老婆在家,有的是老公出来打工。(老婆)在家,两地生活比较多,因为家里还有父母亲、地。如果去沿海地带打工,他去了,老婆在家里,要在家里照顾人。还有地,还有家人,这怎么办?这个问题暂时就谈到这一块,目前要解决是一个很大的难题。

    主持人:你的提案当中还没有涉及到这个问题?

    张全收:我还没有写,要写还是明年再写。刚才我也是讲了,向老的代表学习,多听、多见、多闻。知道了之后,哪些该说,哪些不该说,之后再去说。

    主持人:我和党老师,我们都知道,我们的年龄稍微大一点。我记得八十年代美国一个总统访问中国(那个时候没有农民工的概念,指的是国有单位的员工),听说大量存在夫妻两地分居的现象,当时他的评价是这样的,“很惊讶,怎么可以这样,”夫妻两个一年到头见不了几次面,就觉得太不人性了。

    张全收:不是见不了几次面,有的是一年都见不了一次面。
    
    主持人:现在更惨了。刚才就谈到,一亿四千万农民工当中,有五千万农民工是拖家带口过去的,还有九千万农民工实际上是两地分居,是单身农民工,并且在公司里面的比例就更大了,按照你刚才的说法,我以为是1/3,你的意思是1/3还不到(拖家带口的)。这个后果,刚才讲过是一种不人性化的安排,不人性化的后果,第一个后果我分析,我在报纸上面经常看到,在一些大学校园,或者在一些城市的一些比较偏僻的道路上,经常发生一些性犯罪,跟这个是不是都有关系呢,党老师?
    
   党国英:家庭生活是成人的一个福利,你把人家的家庭生活分开了,或者孩子搞到家里,大大降低了这部分公民的社会福利,这是从社会利益上讲。我们讲以人为本,这个既不人道,我觉得和以人为本的治国方针的确是南辕北辙。我们刚才讲到农民工的问题很特殊,你刚才提到这一点是特殊性之一。
    
    主持人:我可能更多的不是从伦理上看这个问题,从伦理上很明显的是既不人性,也不道德,我可能更关注的是对社会的后果?
    
    党国英:我刚才讲到社会福利的问题。
    
    主持人:第二个,可能由此带来的,他的家庭骨肉分离,关键不在夫妻没有正常的家庭生活,关键是孩子?
    
    党国英:都重要。
    
    主持人:可能我作为父亲,更看重孩子。
    
    张全收:我讲一句,还有一部分人,两公婆在家结婚几年了,后来男同志就出去打工了,女同志就放在家里种地,带着孩子。结果,他到外面,老婆也想不到,没有办法,他就在外面找了第二个、第三个,这个问题也是存在的问题,这个问题很多。
    
    党国英:
说白了,通过商业途径来满足他的一些生理要求。我告诉你,有一些人做了一个统计以后发现,搞基因测试,亲子鉴定,居然发现什么呢?发现亲子鉴定孩子和父亲没有血缘关系的,农村的比例超过城市。
    
    主持人:在很大程度上是流动人口。 
    
(编辑:无花泥)
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