主持人：各位网易的网友大家下午好，今天请到网易访谈室的是全国人大代表，湖北省人大常委会副主任周洪宇先生，欢迎周先生的到来。

    周洪宇：各位网友大家好。

    建议城市学生教科书免费，真正实现义务教育完全免费

    主持人：周先生，我知道您其实是一位特别抢眼的“两会”代表，有代表曾经在她的手记里写到，“本来以为自己工作已经很尽职，但看到了周洪宇觉得自己做得还不够”。有代表说您这次带来的议案建议可能有十六件之多，您能不能跟我们分享一下这些议案建议都谈了什么内容？

    周洪宇：那是这位代表对我的鼓励，这次我带来了十多件，没有十六件，主要是两个方面，一是比较宏观的，属于国计民生这一块，另外就是教育这方面的，因为我过去一直在从事教育研究，后来又做教育行政管理，这方面的议案也有一些。基本的比例是一半对一半，大概是12件、13件左右。

    主持人：非常多的议案和建议，我知道在2003年您有一个关于九年义务教育完全免费的建议，后来受到了温家宝总理的赞许，也是被当年的网民非常推崇的议案，后来也实施了这个政策。刚才您自己也说了，今年也带来了一些和教育相关的议案和建议，您能不能重点跟我们分享一下跟教育相关的议案里的您的想法。

    周洪宇：好的，我很乐意和网友交流，这次在教育方面带来了六七个议案和建议，其中一个是关于修改《中华人民共和国教师法》的议案，因为立法必须是由议案提出来。还有一些是关于具体工作的建议，主要是国务院有关部门需要受理的。

    周洪宇：这方面的建议又分两类，一类是涉及教育公平问题，另一类涉及教育质量问题。在教育公平方面，主要有这么两个：

    周洪宇：一个是关于建议国家尽快免除城市义务阶段学生教科书费的建议。这是和我2003年3月在十届全国人大一次会议上提出实行义务教育免费建议的工作延续下来的，是一个延续性、拓展性的工作。当年提出免费义务教育建议之后，国家非常重视，社会各界也非常支持，代表委员也有不少呼应，最近几年政府做了很多的努力，也取得了实实在在的进展，说明党中央国务院对这个工作非常重视。教育部和相关财政部也采取了很多措施，免费义务教育取得了很大的进展。各地政府也非常配合，这个工作抓得非常好。

    周洪宇：但现在来看，义务教育免费这一块还有一些工作可以做，我把它称为“最后一步”，农村义务阶段学生的学杂费、教科书费免了之后，下一步就是城市里的义务教育段学生学费杂费都免费。

    周洪宇：这次提出来，我注意到有关部门负责人已经表明，下一步，就是今年秋季开始，城市的学生也实行学费杂费免费。我的意见，这是非常好的事情，同时也希望再把最后一步走出来，那就是城市义务教育阶段学生的教科书费也免去。

    周洪宇：如果真能做到这一步，我主张的义务教育全免费，免学费，免杂费，包括免教科书本费就真正实现了。03年以后我一直推进这项工作。

    主持人：您一直在关注这个事情，一步步地推动。

    周洪宇：当然我们国家的发展不平衡，和西方发达国家情况也不完全一样，有些工作只能是循序渐进，不可能一蹴而就，所以我们是先从国家的592个国家贫困县，对义务教育阶段农村的学生实行先免学杂费，又免教科书费，现在要对城市的学生免学杂费。我的意见是如果把城市学生的教科书费也免了，工作就做到位了。

    主持人：在整个过程中您觉得做这个事儿有没有遇到一些困难？

    周洪宇：从代表工作的角度来说，困难是调研，这个工作要对国家的有关情况进行了解，要了解国家现行的政策，各地义务教育阶段发展的实际情况，同时也要做深入研究，义务教育免费，要研究它在具体实施过程中存在哪些问题，比如财政分担机制怎么建立，凡涉及到钱的，中央出多少钱，地方出多少钱，中央和地方有没有这个财力，都要做深入研究。

    周洪宇：有了财力之后，怎么分担，比例如何确定，这要做研究，就不是简单地喊一喊义务教育免费。

    周洪宇：作为代表来说，不能简单地做呼吁的工作，呼吁是必要的，但更重要的是要有一个建设性的方案，在这套方案里你要讲清楚，为什么要这样做，可不可以这样做，以及怎样这样做，特别是后面这一步，怎样做。在这里面是两点，首先要把财政分担机制明确，从2003年以后我就一直主张在财政负担机制方面实行分类承担，分类就是分成不同的情况，比如东部发达地区，中部一般发达地区，还有西部欠发达地区，不同的财政主体分别来承担不同的费用。

    周洪宇：同时还要考虑怎么实施。实施也是两个方面，第一这个事情怎么做，从什么地方入手，2003年我提出来要分步实施，也是两个意思，这个事情先从农村和贫困县做，再做到全国农村，再做到城市，做到所有的学生，这是实施的步骤。

    周洪宇：还有一个就是时间表，走到哪一步，最后得有一个总结的时间。

    主持人：有时间表、有目标、有推进。

    周洪宇：对，这样这个事情到最后，才能和老百姓的愿望完全吻合，不能说这个事情虽然该做，但可以拖很久，都要有时间表。最近几年我考虑义务教育方面，包括其他教育的工作，做任何事情都要分类承担，分步实施，通过这个原则来考虑来出台有关政策，组织实施。

    主持人：这要非常扎实的调研。

    周洪宇：对，可能难就难在这个方面，还需要什么呢，除了代表一直呼吁以外，恐怕还要长期关注它，要执着，第一次提出来引起了重视，第二次、第三次、第四次，要经常提，反复提，把这个事情做完，不至于半途而废。

    周洪宇：所以我觉得，作为一个代表来说，在教育方面，当然包括在其他方面，都要有热情，有勇气，还要执着，还要理性，还要智慧。