主持人：各位网友大家好！我是蒋兆勇，3月11日在北京向你问好，我们21CN.COM和南方周末网“两会访谈”现在开始。我们今天请到的嘉宾是香港全国政协委员刘梦雄先生。
   
    刘梦雄：大家好！
   
    主持人：还有一位是中国青年政治学院展江教授。
   
    展江：大家好！
   
    主持人：这位是南方周末的笑蜀评论员。
   
    笑蜀：我是笑蜀，大家好！
   
    主持人：今天是国大代表来参加我们的访谈，这两天见到什么中共的高干？
   
    刘梦雄：九个常委、政治局委员、人大的，国务院的，各系统，政协的领导人都见过了。
   
    主持人：都见过了，第一次在先面看好象就不一样。
   
    刘梦雄：有些是大会见的，确实是近距离的。比如说有一天，胡锦涛主席、吴邦国委员长和习近平常委等党和国家领导人，专门会见我们港澳区的人大和政协，近距离接触。
   
    主持人：听说好多人抢位子，第一排、第二排，后面都要抢着去紧紧的握手？
   
    刘梦雄：抢位子是肯定的，不过毕竟大家对先后次序这个方面都是心中有数。比如说，除了坐前排的党和国家领导人以外，站在后面第一排的应该是给那些常委以及资深的老委员。像我这些新丁来讲，这一届新的委员，我们都不去争，都是站第三排、第四排都可以了。
   
    主持人：好多年前，见董建华的时候，江泽民已经走过去以后，再转过来跟董建华握手，那时候是特首，有没有哪个大领导跟你握手？
   
    刘梦雄：那时候是“众里寻他千百度”，那一幕奠定了董建华特首的地位，那时候究竟谁当特首，表面而言，第一届有五个候选人，谁是能跑出来的“黑马”呢？江泽民一个动作，大家就知道了，一锤定音，就是董建华了，很明显。
   
    主持人：这次总书记有没有跟你握手？
   
    刘梦雄：这次来讲，很多中央领导人都有跟我握手，但是因为曾荫权刚刚当上特首没多久，所以这次不存在哪匹“黑马”跑出来当特首，跟那时候完全不同。
   
    主持人：我有一个感觉，香港政协委员和全国人大代表比国内的人大代表和政协委员对中央领导人还要恭敬，我有这么一个感觉。
   
    刘梦雄：你讲的这个东西是有根据的，因为很简单，作为我们香港人，论税收，中央没有要香港特别行政区交一分钱税；论驻军，没有要我们承担一分钱驻军费用。中央来讲，香港困难了，“自由行”，大兴国际到香港上市，人民币、立案等等，尽把好的东西，挺港措施送给我们。你知道，美国前总统肯尼迪有一句名言，“不要问这个国家为我们做了什么，首先要问我们为这个国家做了什么。”因此，这个情况来讲，这次全国政协委员总共的名额是2237人，以中国13亿人口来计算，60多万人才选出一个全国政协代表。但是港区特邀人士是162个全国政协委员。另外内地文艺界、经济界、侨联节、青年界、科技界，总共港区全国政协委员达到202名，占了整个政协一成，几乎10%，可见中央对香港人才是多少器重，多么倚重。我们又没有交给国家一分钱的税，又没有承担一分钱的驻军费用，中央对我们这么好，给我们这么高的荣誉，给我们这么多的名额，从这一点来讲，港区的人大、政协委员对中央领导人的恭敬，比内地人来讲是“有过之而无不及”是理所当然的，存在决定意识。
   
    主持人：在内地有钱人都比较傲慢，香港这么多有钱的人还比较点头，给我们的感觉，给公众的感觉。
   
    刘梦雄：我刚才最后补充一句，“存在决定意识”，中国改革开放三十年，给了港商往内地投资的商机。现在中国成为世界工厂，也成为世界市场，港商在过去三十年的历史进程中，做过第一个吃螃蟹的人，也做过招商引资的桥梁。亚里士多德曾经讲过一句话，“给我一个支点我能撑起整个地球”。在中国改革开放的历史进程之中，有一个支点就是香港，由于这个缘故来讲，是相辅相成的。
    香港作为一个国际金融中心，今天上市的市值超过一半是来自中资机构，它的成交量超过一半也是来自中资机构，香港国际金融中心，前年的集资超过纽约，仅次于伦敦，成为全球第二大集资（融资）市场。现在国际上流行一种讲法，“纽伦港”——纽约、伦敦、香港，为什么有这个名词呢？香港背靠中国大陆这个世界工厂（世界市场），凸显它在国际金融界中的地位。
    由此来讲，香港那些有钱人为什么没有这么傲慢呢？因为他知道我赚这些钱，全靠北望神州得来的，也全靠祖国一系列的“挺港”措施，令香港这些财团有很多商机，饮水思源，这些有钱人也特别感激中央的领导。另外，除了经济收益以外，他们这些财团首脑多少人当了政协委员，多少当了全国政协常委，他们称之为“红色和蓝色覆盖”，名利双收，当然感激。
   
    笑蜀：你刚才所说的这种特邀政协委员、人大代表，他们是不是基本上都是大资本家，香港“草根”能入选的比例大概是多少呢？
   
    刘梦雄：港区人大代表有36个，方方面面，代表性的人物都有。这次人大代表里面，通常来讲，没有什么大的财团首脑在里面，因为人大代表是国家最高权力机构，它要制定方针大政，要做的功课比较多，占的时间比较多，对专业的要求也比较高，这是政治上，财团首脑没有这么多时间思考这些问题，所以，人大代表里面，草根性比较强一点。但是，政协委员不同了。
   
    主持人：贵族多了。
   
    刘梦雄：从内地的角度而言，是拥护社会主义的统一战线，涵盖海外来讲，它是爱国主义的统一战线，所以这些大资本家、大财团的首脑可以进政协就是这个缘故。
   
    主持人：基本上我的感觉就是香港的政协委员都是爱国爱港的力量，我党、我国政府依靠的力量。另外，你这次观察中国的官员和记者之间，这种感觉，这种互动跟以前有什么不同呢？
   
    刘梦雄：我觉得其实这种互动只是政治氛围里面的一个反映，而政治是以经济为基础的。到去年为止，中国已经成为世界第四大经济体，中国的经济高速成长，很多阶层，他们的利益诉求都要在政治上得到反映，他们的声音也希望得到表达。因此来讲，中国政治的氛围比以前开放多了。

    比如，我在人民大会堂所见，那些记者，包括内地的记者都不像以前那么规矩了，看到一个目标人物都蜂拥而上，有时候挤破头都有，跟以前比较守规矩相对不同了。这种作风，以前好象是港澳台记者的专利，他们才去打冲锋，他们才敬业乐业，争着去接近采访的对象，现在内地记者都可以这样了。所以，我觉得从这个方面，我们的新闻记者在反映时代的脉搏，沟通“庙堂之高”以及“江湖之远”之间的互动，起的作用更加大。